如果回到那一天｜手護大地：徐銘謙從屋久島的遺憾到榮譽步道師的傳承之路｜

【大來賓】

台灣千里步道協會 徐銘謙副執行長（美濃南四縣腔）

【客語比例：🌕🌕🌕🌑🌑】 

【成就 銘謙副執行長 之路】

00:48 ►來自高雄的銘謙老師，記憶中的家鄉的山，是玉山山脈的尾嶺，山不高但起伏大，山友所喜好的「旗靈縱走」指的是由高雄旗山區的旗尾山至美濃區的靈山這段稜脈。

06:20 ►從小就北漂的銘謙老師，專業是政治學、社會學，因為課餘參加登山社而喜歡上這類運動，在爬山過程中看到了水泥與花崗岩出現在山林中，她開始思考工程背後的政治機濟結構問題。因為經濟起飛、休閒型態改變與選舉需要，這些讓步道工程好像是建設，但其實是破壞，相對的，對人體來說也是一種破壞。

這也讓銘謙老師開始思考，以專業結合興趣去尋找，是否能有更好的方式去改變這種運作模式...

09:41 ►銘謙老師提出人與山林雙贏的這想法，是從2002年起，當時因為熱愛戶外想買車，在接觸諸多廣告後看到了一個跨越尼加拉瓜大瀑布的內容，讓她很是觸動!人類是否有點太自大了?

當她去了美國阿帕拉契山徑之後，反轉了曾經想像中的人與自然之間的平衡，而是人如何為了修復而進入自然?或是其實不要進入自然就好了呢?

【銘謙副執行長 心內話】

15:00 ►如果能夠回到那時候...銘謙老師想回到提計畫申請客委會築夢計畫失敗的那年，當時是2004年，想申請去日本屋久島...聽說那有座用傳統工法且階面全是青苔，在全年有雨的環境之下，為何還能維持四百年之久!

如果那時因為失敗而就此止步，可能現在的銘謙老師會是在室內做著學術研究吧!

2006年銘謙老師再次送件，成功獲補助前往美國阿帕拉契，那是二十世紀第一條長距離步道。

說到屋久島，銘謙老師在2018年也有親自去拜訪屋久島，幸運地沒有遇上雨，這趟旅程受益良多!

【銘謙副執行長 的發展】

20:06 ►2006年暑期前往美國阿帕拉契三個月，銘謙老師體會了令人揮汗如雨的高溫、熬過了被蜱蟲叮咬的高燒，將這段期間的所見所聞出了一本書《我在阿帕拉契山徑：一趟向山思考的旅程》，在這本書裡，銘謙老師想跟大家說：其實步道最主要的施作不是鋪面，而是排水，而是邊坡!

24:42 ►從阿帕拉契回來後，銘謙老師開始與林務局、國家公園來合，以工作假期的模式與社區的生態旅遊結合，讓民眾邊旅遊邊回饋自然，一起參與手作步道的過程。

步道的修建不只是土木工程，修建是讓步道從自然裡長出來，而不是強加上去!雖然工程的驗收，人驗得過，但在大自然那關是驗不過的。以阿帕拉契習得的經驗來說，步道是需要常態的維護，而不是政府發包工程。

＊2009年銘謙老師正式命名「手作步道」這四個字

＊2013年開始建構「步道學」

＊2015年開始認證「步道師」

至2026年已培育出一百多位的步道師，而大眾所知的各地耆老們，則是受到肯定的「榮譽步道師」，各地的地質地貌皆不同，使用的岩石也不同，在台灣就有砂岩 、頁岩、板岩、玄武岩...都要實際參與過後才能了解其重要性。

想了解這些內容或相關活動，可以搜尋「千里步道協會」的官網或是粉專，也可以訂閱電子報，就會主動通知你囉!

33:39 ►對銘謙老師來說，最美的「山路」一定沒有水泥，與大自然融為一體，幾乎看不出有被斧鑿過、有人為的痕跡，這一條路走起來很鬆軟、不會有泥濘。

一條最美的山徑，是需要走進自然的人去動手維護的!

銘謙老師從190條的手作步道裡挑出30條寫了兩本書《手作步道》、《手作之道》來推薦給大家。

繪本《山神的邀請卡》則是想教予小朋友步道在自然裡會對動植物造成什麼影響?

若想走向國外，可以參考《世界最美長距離步道》。

【銘謙副執行長 座右銘】

36:07 ►讓我離開的時候，比我來的時候更好。－－徐銘謙

這是童軍的創辦人貝登堡說過的話，深深觸動銘謙老師。

這幾年大家進入自然的理由非常多，但如果是為了修復，這是很棒的理由!

37:09 ►銘謙老師想聽的這首＜一條細細个大路＞是羅思容老師《月光歸路》詩集裡的詩篇，阿郡這邊推薦＜這條山路＞給銘謙老師與聽眾。

【聽友來信】

43:57 ➽這首＜徐哲緯的🎵定定欸愛＞是台東的謝同學所點播，謝同學回想起成長歷程中，所遇到的長輩，他們說話都很溫柔，如同這首歌一樣有種溫暖的感覺!

【工商廣告】

阿郡持續在募集大家的心裡話唷！

『如果回到那一天...我想對你說...』

歡迎踴躍投稿！說不定下一集就能聽到用客語來傳達的心裡話囉！

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【播放歌曲】

這條山路／羅思容

定定欸愛／徐哲緯